Kitty
Bevlogen lid
Bericht Nummer: 120 Aangemeld: 02-2006
Beoordeling: Stemmen: 1 | Gepost op zaterdag 31 maart 2007 - 03:42 pm: | |
Hoi janneman |
Janneman schreef: Voor mij is een verkrachtingsfantasie de TOTALE onmacht, de complete machteloosheid.... Wanneer ben je meer object dan tijdens een verkrachting? In die zin is het wel BDSM, maar dan zonder de vrijwillige overgave. Kitty: maar is dat laatste die vrijwillig overgave niet juist essentieel om het BDSM te laten zijn? Is het dan niet puur sadisme? Janneman: Wanneer ben je vrijer dan wanneer je gedwongen wordt? Kitty: hoezo vrij? leg dat eens uit? Is dit niet juist een ultieme vorm van onvrijheid? Janneman: Er wordt niet gevraagd naar je mening, naar je wens, naar wat je durft of niet.... Er wordt niet gekeken naar jouw verlangens.... je bent puur en alleen een lijf. En dat lijf wordt, om wat voor reden dan ook, dusdanig begeerd, dat het een misdaad waard is. Is dat niet geil? Is dat niet "ALLES"? Kitty: is het niet juist bij BDSM zo dat er juist wel rekening wordt gehouden met je wens, je grenzen, je durf en verlangens? En is het geen puur sadisme dat dit als 'geil' wordt gezien? Janneman: Hij pakt wat hij wil van jou....., omdat hij DAT wil. Wat jij ervan denkt is totaal oninteressant. Je reacties zijn ook niet boeiend. Kitty: Dit is mishandeling en geen BDSM Men vergeet wel eens dat sadisme een eigenschap is die opwindend kan zijn. Als fantasie ok. Maar iemand die zijn sadisme botviert op iemand die daar niet mee instemt is niet met BDSM bezig. Niet elke BDSM-er is per definitie een sadist. Niet elke sadist is per definitie een BDSM-er. Ik reageer hier niet omdat je geen opwinding mag voelen vanwege een fantasieverhaal waar een verkrachting in voorkomt, maar ik ageer tegen de stellingen dat het gegeven op zich als BDSM wordt gezien, het gegeven op zich als geil wordt gezien, zelfs als ALLES. En ook omdat er wordt gesproken van ultieme vrijheid als gevoel bij tegen je wil gedwongen worden. Deze zin: "In die zin is het wel BDSM, maar dan zonder de vrijwillige overgave." Is het meest essentieel om het gegeven op zich nu juist geen BDSM te laten zijn. Het feit dat je opgewonden wordt van misdaden, martelingen of wat dan ook, zegt meer iets van een sadistische inborst dan dat het onder BDSM valt. Als je vindt dat een sadist dus met BSDM bezig is, dan is elke lustmoordenaar en elke sadist dus een BDSM-er. Daarbij veroordeel ik sadistische fantasieën niet, die heb ik ook, maar ik spreek niet van gedwongen worden en tegen je wil is ultieme vrijheid. Gedwongen worden en tegen je wil is misdadig en er is niemand die zich daar vrij bij zou voelen. Tenzij het een spel is met wederzijdse instemming. Is een fantasie over het langzaam in reepjes snijden van een slachtoffer ook BDSM? Of gewoon puur sadisme.} |