    
Ike
Beginnend lid
Bericht Nummer: 9
Aangemeld: 03-2007
Beoordeling: 
Stemmen: 1 | | Gepost op zaterdag 09 februari 2008 - 10:13 pm: | |
Spanking - - te jong ervoor? |
Misschien wat mosterd na de maaltijd maar kan niet laten op deze discussie te reageren. De vraag was of 15 jaar te jong is om bezig te zijn met sm en of het verkeerd was dat ze daar enorm opgewonden van raakt.
Ik zelf ben een laatbloeier op seksueel gebied maar mijn zusje bijvoorbeeld niet (had al sex op 14 jarige leeftijd met een jongen die 15 jaar oud was) en dus zie ik het ook als heel normaal dat dit gebeurd. Vervelende met het Internet is dat deze jonge gasten ook op sites komen die gaan over allerhande vormen van sex, zonder dat ze eerst zelf experimenteren en hun eigen gevoelens ontdekken. De meeste zaken haalt men nu zo van het Internet en denken dat dit het is dat ze willen en dat het zo hoort.
Ik stel dat ze eerst eens hun eigen gevoelens moeten ontdekken dat samen met leeftijdsgenoten en dat ze er met hun ouders over praten (die moeten er dan wel voor open staan en er niet verlegen mee zitten) Deze jonge dames en heren hebben in principe niets te zoeken op sites als dit daar men nimmer weet hoe het gaat lopen. Hier houd ik dan ook de ouders voor verantwoordelijk die dus niet echt opletten wat hun koters doen op het Internet. Gelukkig worden beveiligingen voor minderjarigen steeds beter en makkelijker zodat men dit soort sites kan blokkeren.
Maar op de vraag is men te jong voor sm en is het verkeerd om er opgewonden van te raken is mijn antwoord neen dat is het niet. Als je al zover bent dat je eigen sexualiteit aan het ontdekken bent dan moet dit ook kunnen en is dus niets verkeerds aan. Maar kom niet op deze sites bespreek het met je ouders/leeftijdsgenoten of ga naar sites die er juist zijn voor kinderen beneden de 18.
De discussie over spanken van kinderen staat eigenlijk geheel los van de vraag waar deze discussie mee is gestart. Als kind zijnde heb ik als ik het heel erg bont maakte nog wel eens een keer een behoorlijk pak slaag gehad dat samen met andere straffen. Hoewel ik het op het moment dat het gebeurde mijn vader vervloekte accepteerde ik het achteraf wel en zag ook in dat ik ernstig de fout was ingegaan. Nimmer echter was er sprake van enige sexuele opwinding net zo min als dat bij mijn zusje het geval was als die een van haar zeldzame spankings kreeg. Wij werden dus niet op regelmatige tijden geslagen maar alleen bij zeer ernstige zaken en denk dat ik in het totaal over mijn gehele jeugd misschien een keer of 7 met rode billen heb rondgelopen. Ik zie het als zeer normaal en de manier zoals mijn ouders dat deden ook als een werkend opvoedmiddel. Kreeg dus niet een spanking uit onmacht van mijn ouders, maar gewoon omdat het paste bij het geheel van straffen die nodig waren om mij ervan te overtuigen dat ik de fout was ingegaan. (BTW naast straffen waren er ook beloningen voor goed gedrag, dat hoort trouwens toch bij elkaar voor mij)
Nu kom ik uit een wat oudere generatie waar het geven van een pak slaag nog als vrij normaal beschouwd werd (de meeste vrienden van me kregen ook nog wel eens een pak slaag ook de dames), maar waar de ouders zich ook meer bezig hielden met de opvoeding van hun kinderen. Ik zelf heb geen kinderen maar ik denk dat ik ze als ik ze had op dezelfde manier zou opvoeden.
Met SM was ik al bezig toen ik nog maar 9 jaar oud was (hoewel we die term niet kenden immers Internet was nog niet bestaand) we waren met een groepje jongens en meisjes en speelden nog wel eens politie agentje of oorlogje of wat dan ook en daar kwam het er vaak op uit dat dezelfde personen vastgebonden eindigden. Ik was altijd een van degenen die vastbond en zg ‘ martelde’ (he we zijn kinderen dus echt hard doe je dat niet, je wilt je vriendinnetje behouden. Dus was het meer kietelen). Het was altijd opwindend (niet sexueel bedoeld, zover waren we nog niet eens) om te doen. Pas op latere leeftijd begreep ik dat het ook sexueel opwindend kan zijn.
Dus is men met 15 te jong voor sm? Ik denk het niet. Is men met 15 te jong voor sex, ook dat denk ik niet. Is men met 15 te jong om dit soort sites te bezoeken, ik denk het wel en vindt dat de ouders onverantwoordelijk zijn dat ze het toelaten. De gevaren zijn denk ik heel evident
Een ander draadje in deze discussie is het discutabele aanbieden van diensten om tieners op het rechte pad te houden d.m.v spanking. Mijn standpunt is hier heel duidelijk. Spanking gegeven door ouderen (en natuurlijk sex al helemaal) bij minderjarigen is uit den boze, behalve daar waar ouders van mening zijn dat het in zeer specifieke gevallen wel eens nodig is en ze dat bij hun eigen kinderen doen (spanking dan). Het inhuren of laten doen door vreemden is ook uit den boze en terecht strafbaar. Behalve indien de ouders niet bij machte zijn om de opvoeding (of een deel ervan) te verzorgen en dat overhevelen aan iemand die dat verzorgd (dus niet alleen de straffen).
Ik heb geen spanking service, maar ook al meerdere keren ben ik benaderd geweest door jonge dames onder de 18 die graag een pak slaag zouden willen hebben. Vaak dat ik wel praat met ze en bereid ben om een discussie aan te gaan(meestal om hun vragen die ze hebben te beantwoorden en natuurlijk te waarschuwen voor de gevaren) maar ben niet bereid om ze te ontmoeten. Veelal zien ze dan ook wel in dat ze nog wat te jong zijn en wachten tot ze meerderjarig zijn of er aan toe zijn.
In mijn leven ben ik eenmaal benaderd door goede vrienden van mij die hun dochter van net 17 jaar oud naar een school stuurde waar ik vlakbij woonde en waar ze op kamers zat. Er waren daar wat grote problemen en de dame was een beetje losgeslagen en had duidelijk begeleiding/controle nodig op regelmatige basis en daar waren de ouders niet toe in staat. Samen met de dochter en ouders is er een plan opgesteld aan regels waaraan ze zich had te houden en de manier waarop dat gecontroleerd moest worden. Daarbij waren er ook duidelijke straffen gedefinieerd voor bepaalde vergrijpen en ja je raad het al in zeer specifieke gevallen was lijstraf de geëigende straf. Ik zou die dan ook moeten uitvoeren om de simpele reden dat de ouders ver weg waren en het dus te lang zou gaan duren voor ze gestraft zou worden. (Er was trouwens ook een beloning als ze zonder problemen haar studie zou beëindigen)
Gezien haar leeftijd had ik hier dus een duidelijke no no, echter om een heel lang verhaal wat korter te maken heb ik toch toegestemd na overleg met iedereen dus ook met de dochter. Lijfstraf in de vorm van spanking was bij hun thuis vrij normaal en werd ook als normaal beschouwd (de manier waarop en waarom kon ik mij ook geheel in vinden) Nu kende ik hun dochter al sinds haar geboorte dus we waren bepaald geen vreemden voor elkaar en ook al omdat ook zij de logica ervan inzag en ermee instemde ben ik ermee akkoord gegaan. Fout? Ik weet niet ze was al sexueel actief en had een vriendje waarmee ze al sex had. Zou ik het nog eens doen? Misschien maar zeker niet voor vreemden. In de periode dat ze nog geen 18 jaar oud was heb ik haar eenmaal over de knie moeten nemen voor een stevige straf spanking. In de loop van de volgende jaren is dat nog wel eens gebeurd (de begeleiding heeft totaal een 5 jaar geduurd) en werden er op haar verzoek toen ze 21 jaar oud was ook lijstraffen ingevoerd voor bv slechte cijfers die ze eventueel zou halen met examens. Ze was daar al eens eerder mee bij me gekomen maar ik was het er niet mee eens (ook al omdat haar ouders het nut ervan niet zagen) en had haar verteld dat pas als ze 21 jaar oud was ze voor mij volwassen was en over haar eigen lot mocht beslissen. (je bent ook tot 21 jaar oud afhankelijk van je ouders ook al ben je met 18 volwassen) Ze is nu rond de 30 jaar oud heeft een gezinnetje en nog steeds komt ze soms bij me voor een pak slaag, maar komt vooral bij me als haar oude mentor met wie ze alles kan bespreken. Haar ouders leven nog maar ze ziet mij als iemand waar ze over alles kan spreken juist ook zaken waar ze niet met haar ouders of man of zelfs beste vriendin kan spreken. (ondanks haar ouders heel vrijdenkend zijn) Sex hebben we nimmer gehad noch zie ik (en zij) de spankings die ik geef als sexueel opwindend. Ze zijn in zoverre opwindend dat het haar tot nu toe heeft geholpen om verder te komen maar ook om zaken achter zich te kunnen laten. Is dat verkeerd? Ik denk het niet. Voor mij zijn tiener spankings iets dat bij het normale leven hoort en zolang deze ook werkelijk op een opvoedkundige manier worden gegeven in combinatie met veel praten en andere straffen toegelaten. Ik denk dat een hoop tieners er wel eens baat zouden kunnen hebben met een goed pak slaag maar dan wel op een verantwoorde manier en niet uit onmacht. Trouwens er zijn genoeg volwassenen die daar ook wel eens heel veel baatmee zouden kunnen hebben.
Trouwens bij de meeste spankings maar in het bijzonder bij straf spankings ben ik nimmer sexueel opgewonden ben op dat moment meer bezig met de correcte uitvoering van de spanking en zie het als een leermoment voor de spankee. Voor mij is een straf spanking dan ook geen sex ook al heb ik een paar hele mooie billen over mijn knie liggen en raakt de spankee wel sexueel opgewonden (dat gebeurd nogal eens ook al voelen ze het wel degelijk als straf.)
Dit is een heel lang verhaal geworden en mijn excuses hiervoor maar wil duidelijk maken dat het verantwoord slaan van kinderen heel goed mogelijk is en ook opvoedkundig goed kan werken. De huidige trend is dat men geen kinderen slaat op geen enkele manier en ik ben het daar dus mee eens, zeker als het uit onmacht gebeurd en op een onverantwoordelijke manier. Echter het slaan van kinderen op een verantwoorde manier als een deeltje van de totale opvoeding zou wel mogelijk moeten zijn. Hier worden de mensen die wel weten om te gaan met deze vorm van lijfstraf en dit ook op een verantwoorde manier doen over een kam geschoren met ouders die niet bij machte zijn hun kroost in bedwang te houden en er op los slaan.
Ik ben er denk ik een beter mens door geworden en de dochter in mijn bovenstaande verhaal zeer zeker ook en dat is ook al iets dat ze zelf beaamt. De band die we hebben is ook hechter dan met haar eigen ouders en zelfs haar man en gebaseerd op een oneindig wederzijds vertrouwen en diepgaand respect en dat zonder enige sexuele bedoelingen.
Onbegrijpelijk? Ondenkbaar? Misdadig? Pedofilie? Gelogen? Heb dit allemaal al eens aangehoord, maar weet je ik kan mezelf recht in de spiegel aankijken met de wetenschap dat ik iets heb gedaan dat ik moest doen en goed was en het kan me eigenlijk geen barst schelen wat sommige fatsoensridders me voor uitmaken want slechts weinig mensen begrijpen de werkelijke psychologie achter lijfstraffen noch hebben ze enig juist begrip hoe de opvoeding van een kind zelfs met lijfstraffen op een uitstekende manier kan verlopen en ten goede komt aan het kind zelf. Daarnaast wie heeft het recht om mij of haar ouders te veroordelen, immers zijn de ouders niet verantwoordelijk voor een goede en juiste opvoeding.
Opmerkingen van mensen dat dit soort spankings alleen maar worden gegeven om de behoefte van een volwassene te bevredigen en geen strafmiddel zie ik dan ook als een loos geroep zeker als dan ook nog de opmerking erbij staat dat een kind zo makkelijk gemanipuleerd kan worden en er niet voor kiest. Ik vind dat zelfs huichelachtig want je moet het kind als ouder de juiste richting wijzen en dus beďnvloed/manipuleer je haar op allerhande mogelijke manieren. Manieren waar het kind ook niet voor kan kiezen maar opgedwongen krijgt omdat haar ouders dat juist vinden. Het feit alleen al dat ze op de wereld zijn hebben ze niet voor gekozen, maar is gebeurd omdat hun ouders hun eigen behoefte wilden bevredigen. Dus laten we hier wel een juiste voorstelling van zaken geven en niet gaan schermen met oneigenlijke en zelfs huichelachtige redenen waarom iets fout is. De wet is duidelijk en dient natuurlijk gevolgd te worden, maar ik zie niet in dat deze wet geldig is voor een geval als dit immers het is geen sex noch kan dit onder mishandeling geschaard worden. Men gaat soms al heel ver met het betuttelen en vooral met verboden te bedenken. Het gaat er nog op neer komen dat je een kind niets mag verbieden want dat is manipulatie en dus strafbaar (er zijn zo al mensen die dat vinden) Nu zijn er al stemmen dat een ouder niet meer mag roken in de buurt van een kind en dat zal wel een wet gaan worden (ben er niet geheel mee oneens, maar een verstandige ouder doet dat al niet. Mij gaat het er meer om dat men wederom een wet die dat moet gaan verbieden maakt). Net zo goed als er veel mensen iets strafbaars zien als ouders met hun kinderen naakt lopen bijvoorbeeld in een sauna, overal wordt er een sexuele grondslag gezocht en natuurlijk gevonden. Ik kan alleen maar zeggen dat we moeten oppassen dat een gezonde opvoeding niet onmogelijk gemaakt moet gaan worden vanwege het feit dat er bepaalde mensen zijn die daar misbruik van maken en waar degenen die hun kind een goede en uitgebreide opvoeding willen geven zonder sexuele bevredigingen het slachtoffer van worden en als misdadigers worden uitgemaakt. Hoeveel mensen zijn niet geremd omdat ze is geleerd dat sex niet kan dat je lichaam niet gezien mag worden of je ervoor hebt te schamen. Hoeveel jonge mensen slaan helemaal door als ze vrij zijn van het juk van hun ouders, juist omdat ze nimmer is geleerd om te gaan met sex, met hun eigen lichaam en vooral met zichzelf.
Net zo goed als dat vele ouders geen enkel idee hebben van de sexuele gevoelens die hun kinderen hebben en er zelfs weigeren over te praten. Dus mensen heb je kinderen en weet niet hoe je ze onder controle moet houden, ga dan niet te rade op deze site of bij een spanking service oid., sla je kinderen niet maar ga naar een instantie die je kan vertellen wat te doen (er zal best wel een of andere instantie zijn die dat weet) Maar nog beter is het bij jezelf te rade gaan wat je nu eigenlijk fout doet en jezelf corrigeert.
My two cents.
Ike
|
om mee te beginnen
prachtig en mild
bijzonder
spanking verhalen